 ARM全球銷(xiāo)售執行副總裁Antonio Viana |
Q：哪些因素促使ARM走上64位架構的研發(fā)道路？
Antonio Viana：隨著(zhù)ARM近幾年來(lái)業(yè)務(wù)的不斷發(fā)展壯大，我們看到了市場(chǎng)上一些新的機會(huì )，一些潛在的新合作伙伴，如果我們能采取一些措施，就能爭取到這些新的機會(huì )。ARM的業(yè)務(wù)模式特點(diǎn)使得我們可以與授權芯片廠(chǎng)商、半導體設計生態(tài)系統中的企業(yè)溝通，不斷地從反饋中了解到他們的需求是什么，進(jìn)而滿(mǎn)足這些需求。在過(guò)去的一段時(shí)間里，我們得到的一個(gè)重要反饋是所有的芯片廠(chǎng)商，生態(tài)系統中的從業(yè)者都希望從芯片上獲得更高的性能，這也是促使ARM開(kāi)始設計64位產(chǎn)品線(xiàn)的一個(gè)重要原因，同事它也是的ARM能夠進(jìn)入一些新的市場(chǎng)，例如最近AMD宣布采用ARM架構設計服務(wù)器。對于現在的一些市場(chǎng)，他們要求更高的性能，新的64位產(chǎn)品系列也能滿(mǎn)足這一需求。但更為重要的是，此次的A50系列不僅僅是64位產(chǎn)品，它是將32位架構與64位架構整合在一起，原有的32位架構與新架構是相互兼容的。所以ARM合作伙伴對我們新的產(chǎn)品路線(xiàn)圖也給予了很大的肯定。
Q：開(kāi)始64位的研發(fā)是否是因為多核架構性能已經(jīng)到極限了，所以要將64位架構整合進(jìn)來(lái)？單個(gè)內核的性能極限會(huì )在哪里？
Antonio Viana：這兩者其實(shí)并不是相互沖突的?，F在的消費者使用智能手機和平板電腦時(shí)，絕大多數時(shí)候都是同時(shí)運行多個(gè)應用程序，而具體有多少個(gè)應用程序同時(shí)運行取決于用戶(hù)。對于一些很簡(jiǎn)單的應用，只會(huì )用到很小一部分性能，我們就希望把它的功耗降到最低。但是還有另外一些應用需要比較高的性能，這就是ARM為什么推出大小核概念。因此，多核是為了使SoC芯片實(shí)現整體性能的平衡，提高效率。對于一些高性能要求的應用就采用64位架構，而簡(jiǎn)單的應用采用目前的32位架構就能滿(mǎn)足，但將來(lái)性能要求也會(huì )提高，屆時(shí)性能功耗比更好的64位架構將更合適。因此“多核”和“64位”是兩方面的，多核可以提供更高的整體效率，64位則是將單個(gè)處理器的性能提升到一個(gè)新的水平。
對于單個(gè)內核的性能極限，具體的數字很難來(lái)描述。單核性能能達到一個(gè)什么樣的水平取決于很多因素，例如SoC芯片具體用于什么產(chǎn)品、產(chǎn)品對性能的要求如何，還涉及到制造工藝水平的差別。
Q：MIPS在64位技術(shù)的優(yōu)勢可能更明顯，現在A(yíng)RM獲得其專(zhuān)利，是否是在MIPS架構的基礎上搭建64位產(chǎn)品？
Antonio Viana：當然不會(huì )。此次發(fā)布的A50系列是ARM自主研發(fā)的結構，是一個(gè)非常純粹的ARM架構64位處理器系列，與MIPS架構完全沒(méi)有關(guān)系。此次ARM通過(guò)AST獲得MIPS專(zhuān)利的目的是，未來(lái)市場(chǎng)上可能會(huì )有一些可能需要用到MIPS專(zhuān)利的產(chǎn)品，現在獲得這些專(zhuān)利可以給它們一個(gè)合法有效的途徑來(lái)使用（因此主要是避免將來(lái)可能出現的專(zhuān)利戰，Antonio稱(chēng)之為‘legal peace’）。未來(lái)在高科技領(lǐng)域很可能有這樣的需求，這個(gè)收購也能很好地滿(mǎn)足這些需求。至于未來(lái)ARM是否也會(huì )用到相關(guān)技術(shù)，只能說(shuō)“有可能”，但A50系列絕對沒(méi)有。
Q：那么Imagination獲得MIPS CPU架構和核心專(zhuān)利以后，是否會(huì )對ARM產(chǎn)生影響？
Antonio Viana：自在從ARM開(kāi)始研發(fā)GPU產(chǎn)品進(jìn)入圖形市場(chǎng)以來(lái)，我們一直跟市場(chǎng)和合作伙伴強調一點(diǎn)：如果要做一個(gè)非常高效、非常好的SoC設計，需要CPU和GPU兩個(gè)設計團隊之間有非常緊密的合作。協(xié)調好兩者才能使SoC具有好的性能表現。此次Imagination收購MIPS的舉措也印證了ARM的觀(guān)點(diǎn)。他們也認識到了使CPU、GPU協(xié)作的重要性。接下來(lái)Imagination會(huì )如何利用MIPS的架構和專(zhuān)利，我們無(wú)從得知，但是我們可以看到在過(guò)去幾年中，MIPS的CPU技術(shù)并，沒(méi)有很好地被市場(chǎng)認可，MIPS也會(huì )提供一個(gè)好的產(chǎn)品來(lái)滿(mǎn)足市場(chǎng)需求。Imagination能否做出成功的產(chǎn)品，他們還要付出很多努力，屆時(shí)
相信市場(chǎng)也會(huì )做出自己的判斷。
Q：ARM從32位轉到64位以后，相關(guān)的生態(tài)系統該如何發(fā)展？當前的生態(tài)系統是否將既是優(yōu)勢也是阻力？
Antonio Viana：在目前的生態(tài)系統中32位還是占據了主導地位。ARM的任務(wù)就是從現有的生態(tài)系統中找到合作伙伴，能對64位架構提供從工具到軟件等完整的支持。發(fā)布64位架構以后，ARM已經(jīng)做了很多工作，例如加入了一些軟件開(kāi)發(fā)組織、甲骨文前端時(shí)間表示JAVA對64位的支持等。我們會(huì )將現在對32位結構各方面完整的支持逐漸地、盡快地過(guò)渡到64位。A50系列兩個(gè)產(chǎn)品的發(fā)布也得到了合作伙伴的熱烈響應，發(fā)布的時(shí)候就公布了幾個(gè)授權客戶(hù)，相信生態(tài)系統也會(huì )很快地接受并轉向64位。
阻力也確實(shí)存在。要進(jìn)入一個(gè)新的領(lǐng)域，各個(gè)方面都要準備好，這就像一場(chǎng)拉力賽，需要芯片廠(chǎng)商做出適合的芯片，需要軟件廠(chǎng)商提供適合的軟件。我們現在看到在生態(tài)系統中的許多企業(yè)已經(jīng)針對64位架構做了很多工作并且取得了一些成果。例如最近AppliedMicro公司采用ARMv8架構設計了服務(wù)器FPGA芯片，而Red Hat公司正在為這款芯片開(kāi)發(fā)64位的Linux開(kāi)源軟件。
Q：ARM有多種授權方式，中國地區和其他地區需求是否有所不同？構建生態(tài)系統時(shí)是否會(huì )考慮地域化特色？
Antonio Viana：現在（由于中國本土企業(yè)設計水平的提升）已經(jīng)沒(méi)有太大的差別。IC公司主要有兩種方式可以獲得ARM授權，一個(gè)是直接來(lái)找ARM，另一個(gè)是通過(guò)一些第三方的IC設計服務(wù)公司，例如燦芯等。企業(yè)根據自己的實(shí)力和需求選擇合適的方式。
在中國地區，基于A(yíng)RM架構的芯片出貨已經(jīng)超過(guò)15億顆了。Allen (吳雄昂)在A(yíng)50的發(fā)布會(huì )上說(shuō)“已經(jīng)實(shí)現了一人一芯”的目標?，F在全球三分之一以上的平板電腦所用的芯片是由中國廠(chǎng)商提供的，手機用戶(hù)超過(guò)了10億?！@些都說(shuō)明中國是一個(gè)非常巨大的市場(chǎng)，而且還在不斷發(fā)展。ARM對中國地區的投資，尤其是各方面的人力、財力資源也在不斷加大投入。ARM在中國地區出貨量的不斷擴大以及形成了一個(gè)類(lèi)似宏觀(guān)經(jīng)濟的效應，中國生態(tài)系統也成長(cháng)低非?？?，因此ARM會(huì )針對中國市場(chǎng)推出一些措施，中國的研發(fā)團隊就正在進(jìn)行針對本土的研發(fā)任務(wù)。另外ARM的生態(tài)系統是全球性的，其他如北美、歐洲、日本等地區的東西也可以運用到中國市場(chǎng)來(lái)，服務(wù)于本土。這些在未來(lái)都將會(huì )持續，也體現了ARM對中國越來(lái)越高的關(guān)注。
Q：A50系列的發(fā)布也代表著(zhù)ARM進(jìn)軍服務(wù)器領(lǐng)域邁出的又一步。在這個(gè)領(lǐng)域中現在x86、PowerPC還占據著(zhù)優(yōu)勢，ARM還會(huì )做出哪些努力來(lái)提升自己的份額？
Antonio Viana：的確，現在不管是服務(wù)器還是數據中心，x86架構仍占據著(zhù)一個(gè)很大的市場(chǎng)份額。但是回頭看ARM的發(fā)展歷程，進(jìn)入任一領(lǐng)域都不是一蹴而就的，就像在計算領(lǐng)域，并不是ARM架構處理器突然有一天就進(jìn)入了筆記本電腦，而是ARM與合作伙伴和客戶(hù)一起努力的成果。例如平板電腦這樣一個(gè)全新的移動(dòng)計算產(chǎn)品，事實(shí)證明ARM架構的產(chǎn)品很適合，隨著(zhù)這些產(chǎn)品獲得成功，ARM才慢慢打開(kāi)了這個(gè)市場(chǎng)。在服務(wù)器領(lǐng)域也不會(huì )例外。如果要說(shuō)“多久以后我們要獲取百分之幾的服務(wù)器、數據中心市場(chǎng)份額”，這不是一個(gè)我們想要制定給自己的目標。
另外現在服務(wù)器行業(yè)也在不斷地變化，過(guò)去的服務(wù)器可能是大規模機柜的堆砌，市場(chǎng)需要高性能的數據中心解決方案。而現在更多的用戶(hù)希望體積變小、效率更高的“綠色服務(wù)器”，因此衍生了一個(gè)新的領(lǐng)域，使得基于A(yíng)RM架構的低功耗產(chǎn)品能在新的市場(chǎng)中找到用武之地。大家也可以從一些已公布的消息看到，包括AMD、戴爾、惠普、甲骨文、Red Hat等企業(yè)都認可了ARM的這一觀(guān)點(diǎn)。我們將會(huì )繼續與我們的合作伙伴，不論是授權客戶(hù)還是生態(tài)系統中的企業(yè)一起，去朝著(zhù)這個(gè)目標努力。
在過(guò)去的二十多年中，ARM的成長(cháng)一直是伴隨著(zhù)行業(yè)的改變，我們的技術(shù)和業(yè)務(wù)模式一直給予我們的合作伙伴創(chuàng )新的能力。這種創(chuàng )新不僅僅是技術(shù)上的，更重要的是他們可以利用這些技術(shù)去發(fā)現一些新的應用市場(chǎng)，創(chuàng )造一些新的產(chǎn)品。相信的服務(wù)器領(lǐng)域也能看到這樣的變化。
Q：ARM沒(méi)有自己的晶圓廠(chǎng)，如何保證工藝方面的先進(jìn)性？
Antonio Viana：2004年ARM收購了Artisan公司整合為ARM的一個(gè)物理IP部門(mén)，之后一直通過(guò)這個(gè)部門(mén)為制造提供先進(jìn)的物理IP。另外ARM在臺灣新竹和印度班加羅爾的兩個(gè)設計團隊也會(huì )與這個(gè)物理IP部門(mén)以及全球幾大主流的代工廠(chǎng)緊密合作，研究什么樣的工藝技術(shù)最適合ARM架構，現在14nm節點(diǎn)工藝的合作研發(fā)也在進(jìn)行中。當年之所以收購Artisan也是考慮到，能否與代工廠(chǎng)進(jìn)行很好的配合對于把好的設計轉化為好的產(chǎn)品是非常重要的。在與代工廠(chǎng)合作的過(guò)程中，我們也會(huì )向他們提供實(shí)際的處理器，便于他們研究針對處理器優(yōu)化的工藝。
Q：那回到現在主流的32位市場(chǎng)，根據ARM的統計，哪些領(lǐng)域市場(chǎng)增長(cháng)較快？明年會(huì )發(fā)生哪些變化？
Antonio Viana：目前只能手機等移動(dòng)領(lǐng)域的出貨量仍占據了非常大的比重?，F在看到的一個(gè)趨勢是，雖然這一領(lǐng)域的量在不斷增大，但所占比例卻在下降。主要是因為工業(yè)、汽車(chē)電子、MCU等領(lǐng)域的增長(cháng)更快，明年將會(huì )繼續保持這樣的發(fā)展趨勢。
從移動(dòng)領(lǐng)域來(lái)看，入門(mén)級智能手機才剛興起，越來(lái)越多的人將其作為主要的計算設備，增長(cháng)也非常迅速，預計有10億的量。這個(gè)市場(chǎng)未來(lái)機會(huì )很大。
移動(dòng)設備訪(fǎng)問(wèn)
